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Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Mié Mar 20, 2013 3:16 pm
por Walky
Gracias por el ofrecimiento de la PS2, por el momento voy a pasar, al menos hasta que encuentre algún producto similar al IPAC pero para PS2 (lo único que he encontrado es un aditamiento oficial para el IPAC, pero entre las dos cosas el costo es demasiado). La idea es que no hayan partes personalizadas (canibalizar controles de PS2 significaría eso), a estas alturas no estoy ni ahí con complicarme la vida, prefiero hacer algo repetible que no implique estar días tratando de adaptar cosas.

Si alguien encuentra alguna forma de usar un Arduino como control de PS2 que me avise porfa, hasta ahora sólo he encontrado lo contrario (usar controles de PS2 con Arduino).

Por ahora la mejor opción es usar LPTSwitch directamente al puerto paralelo, el costo es despreciable y la latencia bajísima (muy importante en este tipo de juegos, de hecho DJ DAO solía entregar un adaptador de PS2 a paralelo con sus controles). De ahí vendría el IPAC por puerto PS/2 (más rápido que USB), aunque esto ya sube bastante el costo. Aún así, cuando no hay puerto paralelo disponible sale mucho más barato usar LPTSwitch e incluir una tarjeta PCI con puerto paralelo, en comparación con la opción del IPAC.

Todos los botones tienen leds, seguramente agregue también al disco pero falta ver cómo implementar eso, depende del diseño del disco en sí.

Por lo que he visto las dimensiones son las mismas que los Sanwa, o al menos si es que hay alguna diferencia tiene que ser muy sutil (¿en una de esas la curva de los botones o algo así?, ni idea). Claramente el "feeling" no va a ser el mismo entre distintos botones y microswitches, pero eso es cosa de gustos más que nada (algunos prefieren los Sanwa y otros los chinos), en el contexto de uso regular no abusivo tanto los Sanwa como los chinos debiesen ser prácticamente inmortales.

Aún no tengo claros todos los materiales, cuando tenga decidido todo y me ponga a armar la cuestión pienso poner más detalles (deja vú).

Nicolás, te cambio la PS2 slim por unos esmaltes de uñas (talla interna) :lol:

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Mié Mar 20, 2013 3:32 pm
por Nes_milio
(Naaaa, la amiga de tu señora creo que ya pasó por los esmaltes... lástima)

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Lun Mar 25, 2013 4:40 am
por Walky
Ya va tomando forma la cosa, al menos las 3 PCBs principales ya están diseñadas y el mecanismo del disco promete bastante :P
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Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Lun Mar 25, 2013 9:19 am
por Nes_milio
se ve muy pro... procura mantenernos informado del avance!

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Lun Mar 25, 2013 10:38 am
por RigoHoward
Vas a fabricar PCB's :O

Podrías explicar que onda con todo el aparataje que hay detrás? (veo varios botones también)

Bien completo el trabajo que estás haciendo entonces :P... que no decaiga!

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Lun Mar 25, 2013 1:19 pm
por Walky
Hoy en la tarde voy a comprar algunos de los componentes electrónicos, lástima que según el sitio web no tienen stock de fototransistores, pero tengo un par por ahí (necesito 9 más) así que igual algo se puede probar mientras tanto :P


Las PCBs son:

1) Placa del LPT Switch: se conecta al puerto paralelo del PC para los controles (se puede usar un cable de scanner), y tiene un conector USB-B (como el de las impresoras) para la corriente de los LEDs.

2) Placa de botones: controla los 9 botones y sus luces (se encienden al presionarlos). Se conecta a la placa 1.

3) Placa del disco: convierte el movimiento del disco en pulsaciones de botón. El sistema de detección de movimiento del disco es el mismo que en un mouse "de bolita" (quadrature encoder), pero a mayor escala. Se conecta a la placa 1.

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Lun Mar 25, 2013 1:59 pm
por RigoHoward
Walky escribió:Hoy en la tarde voy a comprar algunos de los componentes electrónicos, lástima que según el sitio web no tienen stock de fototransistores, pero tengo un par por ahí (necesito 9 más) así que igual algo se puede probar mientras tanto :P


Las PCBs son:

1) Placa del LPT Switch: se conecta al puerto paralelo del PC para los controles (se puede usar un cable de scanner), y tiene un conector USB-B (como el de las impresoras) para la corriente de los LEDs.

2) Placa de botones: controla los 9 botones y sus luces (se encienden al presionarlos). Se conecta a la placa 1.

3) Placa del disco: convierte el movimiento del disco en pulsaciones de botón. El sistema de detección de movimiento del disco es el mismo que en un mouse "de bolita" (quadrature encoder), pero a mayor escala. Se conecta a la placa 1.
Piola ojalá vayas documentando para estar entretenido viendo tus avances :P

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Mar Mar 26, 2013 10:32 pm
por RigoHoward
repost para que el Walky menee el proyecto :P

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Mar Mar 26, 2013 10:49 pm
por Walky
Pucha que hincha este Rigo :lol:

Al final no fuí ayer a comprar componentes, mañana sí planeo ir. Aproveché de hacer mejoras al mecanismo del disco y diseñar la pcb que faltaba (luces del disco). También aproveché que tenía un saldo a favor en Paypal para comprar conectores JST de 2 pines en Ebay, que son los que voy a usar para interconectar las placas, ojalá no se demoren muchas semanas/meses :P. Estuve averiguando sobre policarbonato y aluminio compuesto para algunas partes del control, a ver si alcanzo a pasar mañana también, ojalá me puedan pasar retazos de muestra para ver qué tal se cortan en la CNC.

Ando bien corto de plata así que los avances van a ser lentos, a estas alturas la lista de materiales está superando las 70 lucas y eso que no he cotizado el acrílico :o , claro que eso es para controles posteriores ya que para el mío tengo buena parte de los componentes hace rato.

Así que quien quiera un control vaya mentalizándose a desembolsar más de 100 lucas :?

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Mar Mar 26, 2013 11:28 pm
por RigoHoward
Walky escribió:Pucha que hincha este Rigo :lol:
Si weveo harto, sino crees preguntale al renix :P
Walky escribió: Así que quien quiera un control vaya mentalizándose a desembolsar más de 100 lucas :?
Ouch, bajale el perfil po xD

En vez de alumino lata galvanizada, en vez de acrílico mica transparente, en vez de policarbonatos/adamantium/material pro utiliza trupán :P wajaja

Pero en serio... me gusta más creer que 60 o 70 lukas son buen precio (siendo franco es como mi límite a invertir también)

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Mar Mar 26, 2013 11:41 pm
por toledo
Junta plata rigo jajajaaaa , tu eres el que mas desea ese control

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Mié Mar 27, 2013 12:48 am
por Walky
Estoy pensando en la posibilidad de hacer controles económicos simplones que consistan en un cajón con botones más un par de botones extra en vez de disco, pero sin cableado interno (ahí cada uno adapta a su pinta a PC o PS2, ya que como dije anteriormente no quiero ponerme a adaptar controles). Claro que esto sería para más adelante, cuando pueda encargar una buena cantidad de botones, porque por ahora tengo para el mío nomás.

Simplificar el que estoy armando lo veo difícil, este control lo estoy haciendo para mí y quiero que quede a todo trapo, cada pieza cumple su función y calza como debe ser (al menos en los planos), si tuviese que cambiar el material habría que meterse a ajustar buena parte de la caja y posiblemente el mecanismo del disco para que todo calce, y con la cantidad de tiempo invertido en este diseño no estoy ni ahí con hacer adaptaciones raras. De todas formas, aunque me olvidara del acrílico igual no podría venderlos al valor que dices, la pega sigue siendo mucha (mucho más que con un control arcade "normal" con botones y palancas, tanto en tiempo de diseño como de fabricación) y el costo en materiales sigue siendo bastante.

Ojo que el policarbonato lo pienso usar como reemplazo para la mayoría de las piezas que originalmente eran de acrílico (como el 80%, hay partes que tienen que ser de acrílico sí o sí), precisamente para abaratar costos.

Es una lástima, pero es increíble cómo se van sumando los costos con esta cuestión, ahora entiendo por qué DJ-DAO cobra lo que cobra :lol:

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Mié Mar 27, 2013 11:26 am
por RigoHoward
se que no es lo mismo que hacer control un arcade con stick y botones. ademas es facil de comprender que ciertos materiales tienen costos mas elevados.

me gusta la idea de una version economica y sin cablear pero sin disco seria extraño :s

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Vie Mar 29, 2013 8:59 pm
por Manuelink64
¿Y porque no usas un plato de un tornameza/tocadisco en desecho?

esta quedando la raja, a mi hermano le encantaria un conrtol como ese.

Saludos!

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Sab Mar 30, 2013 1:15 am
por Walky
Son varias razones: por un lado quiero que sea repetible, así se me hace más fácil de reparar (aunque espero que no sea necesario) y puedo eventualmente fabricar otros sin necesidad de un rediseño. Además así se acerca más a la experiencia arcade. Por último, es más entretenido armarlo desde cero :D

También pienso compartir las partes del diseño que sean entendibles, más que nada la electrónica porque el resto está hecho con planos al lote que yo nomás entiendo, aunque igual creo que puedo sacar de ahí un par de referencias simplificadas con las medidas principales (distancia entre botones, etc).

Ya tengo listas las placas principales, a ver si durante el día alcanzo a subir fotos. De todas formas yo creo que le quedan al menos un par de meses a este proyecto, tengo que esperar los conectores JST que encargué recién a China (seguramente se van a demorar 1-2 meses) y además no tengo plata para el policarbonato entre otras cosas, pero igual puedo avanzar con las placas mientras tanto y adaptar el código de control de disco al Arduino (lo tengo hecho pero para PIC) :P

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Sab Mar 30, 2013 1:33 pm
por Walky
Cometí un pequeño error en una de las placas (una sección de cobre que cruza de lado a lado por los pines del puerto paralelo), pero arreglable. El conector USB-B entra perfecto, con "click" :P

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Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Sab Mar 30, 2013 3:48 pm
por toledo
que se ven pro las placas, las haces con la CNC?

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Sab Mar 30, 2013 3:59 pm
por Walky
Sí, todo en CNC (caminos, agujeros y recorte final). Igual pudo haber quedado mejor, originalmente los caminos los iba a hacer con una fresa en V pero calculé mal y le quebré la punta en menos de un segundo, al final ejecuté el mismo archivo pero con una fresa recta de 0.8mm (la misma con la que hice los agujeros), por eso los caminos quedaron algo delgados (el corte estaba diseñado para una punta más fina y no tenía tiempo para adaptarlo), pero igual están usables. Me queda una placa virgen así que en una de esas las hago de nuevo (las 3 placas chicas las saco de un trozo de 15x10 cms) y éstas las dejo de repuesto, al fin y al cabo igual tengo que ir al taller de nuevo a rebajar el cobre que dejé frente a los pines del puerto paralelo.

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Sab Mar 30, 2013 8:57 pm
por Manuelink64
¿cuanto se demora la CNC en realizar ese PCB?

de hace rato que quiero hacer uno que tengo para agregarle RGB a un N64 y posiblemente
mejorar mi conversor RGB2YUV.

Saludos!

Re: Control Beatmania IIDX

Publicado: Sab Mar 30, 2013 11:56 pm
por RigoHoward
Manuelink64 escribió:comercializar mi conversor RGB2YUV.

Saludos!
Fixed!